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职业投资——这是和魔鬼签订的契约 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2012-03-19
— 本帖被 神聊 执行加亮操作(2012-03-20) —
        就我个人经验而言首先不能说也不应该做“职业股民”,因为“股民”两个字实在是太贱,简直就是失败的代名词。

       中国A股从整体上说是什么玩意,大家心知肚明。所以,不如改称为“职业投资者”。投资作为职业是无可厚非的。这是第一步。

        第二说说职业投资。投资这个行当,不管是不是科班出身,在这个市场上,任何人都是从初哥开始的,区别不同的是有些人是一边上班一边玩玩投资,这里面90%的人,多少年了都还在投资门外晃悠,因为对于投资一行,他们没有投入进去,纯粹的得过且过,涨了和同事吹吹牛,套了也和大妈大伯们一起发发牢骚。这样的心态,多少年都不会进步的,至少,搞了很久也还是股票买买卖卖,大牛市赚了也发不了财,大熊市亏了生活也还不错。

        另一些人接触投资后,通过和打工甚至自己做实业做出比较,逐渐形成了以终生投资为职业,在投资上寄托自己一生财务和事业梦想的想法。这些人有些会真的下决心辞职,把自己100%精力都投入到这个市场中去。实际上,这些人,基本上已经断了自己的后路。投资这行,确实应该先断后路。投资这行,只有在高压下,才能入门的。因为投资本身就是和高压的对抗,没有高压的环境,培养不出专业的素质。

       顺便说说这个高压是什么,不光是金钱的压力,什么牛市要赚钱,熊市更要赚钱养家啦。还不止这些。日常人格上,也要承受高压的。因为没工作了,人格就下降到PP混混一类了。从此,你赚多少钱都是天经地义,但赔钱就是人渣,会被人骂得万劫不复了。另外,因为失去了很多和外界正常的人际交流,性格同时又长期收到市场的磨砺和引导,7-10年后,你的性格也会渐渐变得和普通人不大一样了,旁人眼里应该简单处理的事情,你会复杂化,旁人眼里应该复杂解决的事情,你反而会简单化。对此,你父母,妻儿,肯定会怨声载道,原来的朋友也会觉得你越来越怪,实际上,你已经和全世界为敌了。

       很多人职业做了投资后,第一件接踵而来的事情就是离婚。很正常的,一方面,你的配偶忍受不了你了,你亏钱上瘾,和赌徒没两样;你人变怪,配偶为你觉得丢人;你自己也因为承受过大的压力而总有一两次失去忍耐力的时候,一半这样的事情发生几次,总有一次会导致你们的离婚。这是大数定律,概率法则,离婚是必然,不离婚是偶然。

        所以想职业做的朋友先看看自己是不是单身,如果不是,在做出这个决定前要多考虑考虑了。别天真,别以为赚多钱了你的配偶就能认可你,我可以很负责得告诉你,职业投资,哪怕你赚了几百几千万和家人共享,在你老婆眼里不过是应当应分的,你落不到一丝好去。亏钱了你就是十恶不赦。这点官场上混的人会很明白:聪明人是不干这种脏活的,干了,无功反而有过的。如果对自己有足够的信心,也对配偶有很强的信心,那么倒是应该职业做一段时间。职业做投资,不是说就能赚得更多了。以我经验,职业做,在收益风险结构上,有两种基本特征:

       1:风险变小,也就是亏损会减少,很简单的道理,你逐渐入门,对风险也越来越铭感,控制力也越来越强。这点上,比起上班炒股大多数人每股跌了10块8块还谈笑风生算是一个进步。
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我喜欢静静的守候,为了心中的那份执着,那份无法更改的浪漫,那份总想追求的完美,我会守候一辈子。

只看该作者 沙发  发表于: 2012-03-19
       2:很糟糕得是,职业了,你赚钱也更少了。同样很简单,拿不起放不下,天天盯盘,做日内波动,早早止损,快快止赢。亏损截断了,利润也不会跑了。人也神经质了。再说,日内波动,有什么利润啊。某一天有可观的日内波动利润的股票,永远是少数,你合概率定律较上劲了。

       所以说,职业投资,初级阶段,根本就是告别了暴力了,这时候,你大亏可能性不大,但是更大的可能是,你的同事,牛市里翻番了,你才赚了10%···。
       你会说,我这是干嘛啊,我辞职做投资,难道就是为了赚得比别人更少吗?一般来说,除非你很聪明,同时又有一个过来人指引,你不职业做,你入不了门,职业做了,你还是不入门。为什么不入门呢?因为你无法截断亏损,让利润奔跑。这个,特别体现在很多很多很勤奋的职业投资者身上。职业做第一次入门的门槛就是你变得清闲了。你不看盘了。你不工作,但是交易日也没事情做了。为什么呢?因为你开始慢慢学会做长线了。有多少人能到这一步啊,我看很少很少。做长线难在安全边际的界定。中国股市之贵,投资价值只缺乏,是令人发指的。但这不是混短线的借口。如果能找到一些安全边际,我的建议是利用起来,不要浪费了大好时光,时间会把安全边际和你的仓位,逐渐转换为可观的利润。而混一辈子短线,勤勤恳恳得看盘做交易者,做交易性机会,拿交易性的利润,时间的威力就很难发挥出来。大多数人,会白白浪费一大段大好的青春时光。这时候,你的处境是很尴尬的。一方面,你没有工作,不用朝8晚5的上下班,另一方面,白天你也闲起来了。一般也就是每周一两次晚上分析分析数据,检查检查安全边际和仓位合理性。这时候,在旁人眼里,这人是彻底变成闲人了。你这时可能也不怎么在乎别人怎么看你了,聪明点的呢,会乘机多花一些时间在配偶子女和父母身上,搞好群众关系,从另一个角度减轻自己的道德压力。---因为在中国,不上班是缺德的。这时候,人会闲出毛病来。于是首先,是一些你小时候未能达成的心愿,不知不觉得,你鬼使神差得一件件去做了,虽然那对你得现在完全无用:最常见的是比如小时候买不起得东西,突然买了一堆,小时候得一些未了心愿逐渐了了。

        这不是成功,注意,其实这是你精神空虚的开始。当然,这时候也是你财富开始真正积累起来的时期。有些人,想明白了,反正闲着也是闲着,不如找点有意义的事情来干。

       比如老巴,就做和人吃饭得生意了。这不是一顿饭!是慈善!很多中国人搞不清楚这一点,所以我这里特别强调一下。要是我个老巴吃饭,我不会聊任何投资上的事情,我和他聊慈善!这才是这顿饭的意义!还有的人呢,有了空闲的时间,有了一定是抗风险实力,就做起实业了。两条腿走路,财务互补,多好。

        还有一些人,干脆,又去上班了。其实,这是掩人耳目,同时也是规避身边人的正面锋芒。想想看,一个好男人,赚了几千万了,每年利息都有上百万,还去打工赚每月几千,他身边的人能不竖大拇指吗?他老婆还会挤兑他吗?况且,有了家底,去打工,不和老板斤斤计较,不与同事争风吃醋,拥有独立人格,不用担心任何打击报复,爱说什么就说什么,多潇洒。
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只看该作者 板凳  发表于: 2012-03-19
        这种人啊,真聪明。就是要注意一点,工作环境不要毁了健康。健康是无价的,尤其是你已经对世界逐渐拥有支配权了后(仅限金钱方面的)。另一些人到这个状态了,走得是另一条路,进入了机构群体,开始了合作打猎的过程。这点上,我没有太多心得,有也是浅尝即止。说实话,我搞不懂投资怎么可以合作的?基金经理三点都去开会了,会一开就到晚上7,8点。说了点啥呢?是不是有意义?我不懂,所以我不做展开了。当然,并不是绝大多数人都那么幸运的。

       成功的闲人,绝大多数是落入俗套的。包二奶,吸鸦片,等等,总之就是两句:1:败家,2找不自在。

       最终,第三条也来了。就是投资失败,破产了事。

       因为投资就是做人,人格出了问题,投资也出问题。 于是,这批人,应该赚钱的,继续赚钱下去了···

       赚到了不应该赚到的钱的,年复一年N年后,还会去了···

       最终,大家都老了。

       聚在一起,LOSER问唯一的赢家:你赚到了!你赢了!你怎么做到的?

       其实这时,那个赢家眼里有泪。

      “回首这一生,我也是个失败者”

      “我输掉了我的一生”

      “职业投资---这是和魔鬼签订的契约。
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只看该作者 地板  发表于: 2012-03-19
附:鱼鹰的成长经历

鱼鹰某论坛上发言:紫光兄,借此说说我对财富的感触,因为咱们现在都是“小富”之人,境况上有些类同处的。
     
       我是从5万元开始(全家中资产),当然,一开始是做点小买卖,积累到总资产12万时,毅然投身股市。
         
       我的感觉是,由于人日常生活开销的消减作用,导致对于我们这类没有父母可靠的人来说,白手起家,人生赚第一个100万是非常困难的;因为股市并不是取款机,每一分钱要赚来,或多或少都要担点风险。更何况,往往赚钱同时,市场也是一个上涨和系统风险积聚提升的过程,所以,赚到的钱还会在日后市场的调整中还回去一部分。对于一个10万的人来说,赚3万,需要30%的增值,对于市场来说,就是要有一轮30%的中级行情。等这么一拨行情要不少时间。更何况,赚 3万后,市场见顶调整,还要回吐。我估算过,一般如果是做短线的,每次赢得+5%后,实际上,还要回吐掉3%。当然,水平好了,这个数字会慢慢小下去。但是基本上,赚钱·回吐,这个基本的过程是不会变的。再考虑到一家一年最少也要3万的日常生活开销吧,所以,如果10万本钱的你每年复利30%的话,仅能保持养家而已,根本谈不上增长和前途了。

       所以,积累头一个100万,是相当困难的---即使你运用了复利原理,而且还节衣缩食的节省开销。

      这个100万,我用了7年才完成。我老婆,这个期间,没有陪我少吃苦。我想你也是一样吧。

      值得庆幸的是,过了这个坎,后面绝对是一马平川了。如果我没有想错的话,只要你不人格大变,不变态,不犯大错,后面基本上会一路越跑越快(在达到5000万之前)。

       100万的现金本钱,复利做到20%左右,是可能的。这意味着每年20万现金流入你的账户。家庭普通生活开销一年4万打掉后,还有16万可以在次年享受复利。如果按照工资算,等于你自己给自己每月加工资12000元。此时,基本上,你的消费能力已经能和大城市的白领一拼了。

       这个阶段要注意的是,绝对不可以膨胀欲望,因为,对于社会高消费品来说,以这个阶段年薪20万的财力,是绝对没有能力去想,去窥探的。此时真正需要你费心的是,适当提升家人的生活档次,也适当报答一下身边人过去对你的关怀和宽容。让他们首先尝到甜头,享受到百万资产的回报。同时也让他们明白,你的目标还要远大,这样的生活不是终点。总之,这个阶段,把家人的财务理想统一到你的目标周围是关键是事情。

        然后就是耐心等待新的财富大分配。我做到100万后,在100万关口徘徊了3年。2003-2004-2005,这3年是一场熊市。05年3月我开始绝望的时候,就去买了一辆车慰劳自己和家人。

        但是06年开始,伴随着市场的井喷,本金就开始爆炸了,到现在本金已经是430万左右。期间曾一个月就获利100万出头,---这一个月比过去10年赚的还要多。

        这个阶段,心理会出现一些微妙的转变。
我喜欢静静的守候,为了心中的那份执着,那份无法更改的浪漫,那份总想追求的完美,我会守候一辈子。

只看该作者 地下室  发表于: 2012-03-19
        过去我基本上是个善良的人,但是现在说不上。我现在心比以前残忍很多。也对弱者更加漠视。心态上,也更嗜血,更有信心,也更坚定。这些应该不是好的变化,平时要注意多控制。

       另外,到了这个阶段,按照年复利30%计算,恐怕一年的收益能够稳定在百万以上。这相当于把自己的工资加到月薪10万---这在中国已经不算“穷人” 了。此时,很多过去想都不敢想的诱惑会突然冒出来:比如买辆保时捷拉风啦,或者置办一栋豪宅啦什么什么,有些女性甚至会想到去瑞士整容什么的,有些男的会动二奶的主意啦:)

       这类欲望要合理控制,不是说坚决忍住,一昧忍住不好。有的时候,本金增长太快,反倒不如花掉一些。因为本金增长超过能力增长的期间,心理成本是最高的,一次把握失误,损失都会在20万以上,甚至更多,与其那样,不如花掉减压,同时精确资金管理操作,减少损失。此阶段,要培养欲望也跟上。因为没有欲望,是没有赚钱的原动力的---尤其是在小地方,消费层次低,人有几百万了,代入到生活实际,似乎就会失去目标了。但是欲望不能过快增长,欲望超过能力,带来的是过高的心理成本和负面化的心理压力,结局就是失败和毁灭。

       我估计从100万到1000万的路基本上可以按照我上面说的走。

       但是我们是在中国,中国通胀掠夺大众资本是一贯的和强烈的。

       做到1000万也决不可以固步自封了。因为将来农名工也许年薪就有100万了。你1000万连看病都看不起。

       本金1000万以上的路我没有经历过,不过我想,无非是首先,让家人过上富足且略奢侈的生活,---这样她们才能支持你。给你最大的精神依靠。---我经常对我老婆说,我做到1个亿后万一失业了,你要管我每天3顿小米饭的哦:)

       然后,按照平均年复利20-30%的目标,稳定得做下去。多关注无风险或者低风险的投资收益,少追逐那些高风险高利润高不确定性的投机机会。这样,从 1000万-1亿的这几年,基本上你平均年薪就相当于1000万了。---基本上,能做到这点,中国的任何金融灾难,都跑输给你的。要是年薪1000万都要饿死的话,这个社会剩不下几个人了。所以说,不要怕金融灾难和危机。事在人为。只要你能复利成长,一切妖魔鬼怪都被你甩在身后了。

       最后要说的话是,别忘记了人一辈子来这个世界做什么的。钱不是一切的。要给自己快乐。不做自己将来后悔的事。要自己成全自己。留一些光彩给后人。

       当然,走的路也不长。
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只看该作者 5楼 发表于: 2012-03-19
附记:

       从股民老K的博客看到鱼鹰兄的这篇文章,文章的下半部《鱼鹰的成长经历》以前读过,从5万到430万,我估计鱼鹰兄写这篇成长经历的时候大概是2007年前后。鱼鹰的新浪博客,到2009年就不再更新了。

       我个人以投资为职业也已经两年了。对我个人而言,股票投资,如果无法专注的话,就很难接近成功。所以,两年前我从大学辞职了,自己是个兴趣至上的人。

       辞职过后,2010年春节,我应朋友之邀,来到了中国股市。接下来,2010年6、7月份,市场暴跌到2319点,我也从盈利20%变成本金折损35%。幸运的是,三季度的行情大为改观,自己全仓的工程机械个股几乎天天处于井喷的状态。到10月份,反而迅速地为自己赚取了A股的第一桶金。

       回头看,2010年的我,是极度幸运的。自己花了8个月的功夫,就走完了鱼鹰兄7年的路程。不幸的是,比起鱼鹰兄,我还是整整迟到了8年。

       加上自己在澳洲股市2007年以来的投资,我现在算是有两桶金吧。虽然,以自己目前的资本,要维系职业投资这份奢侈的职业还是有点捉襟见肘,特别是经历2011年的亏损之后。但是,最艰难的岁月,已经过去。

       从2010年10月开始,我成了彻头彻尾的个人职业投资者,虽然离财富自由的目标还有十倍的距离。比起国内其他的个人职业投资者,我能在中澳两地的股市游弋,也许是我个人优势的地方。

       澳洲众多中小市值的矿业公司,总是无时无刻充满着激流涌动,有时甚至是惊涛骇浪,对于投资者的心态,绝对是极佳的磨练场所。当然,风险总是蕴藏着极大的机遇,对于富有眼光和魄力的投资者来说,澳洲股市绝对是十倍股的摇篮,市场永远不缺乏惊奇!

       一切从兴趣出发,喜欢挑战,所以没有办法。我只能在这条世上最艰辛、寂寞的道路上走下去!

       比较鱼鹰等诸多前辈,在中国股票市场,自己还只是刚上路的新手而已。当然,在个人职业投资这条道路上,未来还会有比我更晚的晚辈们出现。
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-03-19
对后来者的忠告:

       鱼鹰总结的,也是我要说的。这虽然是成功者的总结,其背后的艰辛已经可见一斑。还有多少职业投资者,面对的是失败的命运?

       哪怕对于成功者,股票投资也是一个在不断“犯错”中沉淀痛苦的过程,哪怕这种“犯错”,有时是源于走势必完美的非理性市场,而并非来自理性投资者自身的修养。职业投资者的一生,除了片刻的辉煌之外,中间总是充满着无数的痛苦,这是一条苦行僧的修炼之路。只有真正的强者,才能在面对一次次痛苦的时候,做到不后悔、不落泪。

         股票市场虽然充满着无数的机会,但是随着社会的大发展与大进步,特别是网络信息的日益发达,网络交易的日益普遍,股票投资的大机会,将越来越少。西方股市是这样,中国股市亦是如此。

        想想,上世纪80年代末,澳洲股市的全部市值,还赶不上日本东电一家企业的市值,就是这次福岛核电站事故的公司。中国股市最幸运的一代,他们在上世纪90年代投身股市,在上世纪末攒下了比身边人稍多一点的资本,他们的心智在接下来的三年熊市磨练中达到成熟,并最后在2005年至2007年的大牛市中收获了人生财富的自由。

       这应该是个50倍到100倍的财富历程,在变革的短短十年。

       往后,这种“暴利”的机会,对于普通的投资者来说,不会再有,无论你多聪明,无论你多幸运,无论你多超然。

       在未来职业投资的道路上,与朋友们共勉!
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